 Философия: Зачем нужен экстрим?
|
|
| Feos |
Опубликовано 20-07-2010 14:13
|
 Пользователь Сообщений: 684 Зарегистрирован: 06/03/2006 08:53 |
ZEPHIR, да прочитали уже все, кому интересно, я думаю))) Глубже тут копают. Я вот не экстремал. Не считаю себя таковым. Но люблю ночью кататься на водных лыжах. Почему ночью-потому что не видно ни фига. И волна от катера в лунном свете гораздо красивее. И VDV на 100% прав, утопить чего нибудь, потом вытащить и завести-это удовольствие. Может быть мы сейчас говорим о философии удовольствия, а не экстрима? Изменил(а) Feos, 20-07-2010 14:20 |
|
|
|
| ZEPHIR |
Опубликовано 20-07-2010 14:37
|
 Пользователь Сообщений: 996 Зарегистрирован: 07/08/2007 16:56 |
На экстрим толкает адреналиновая зависимость Травматологи, когда к ним поступает очередной переломанный пациент, за которым несут скейт, ролики или маунтин-байк, только обреченно вздыхают. Обычные граждане, наблюдая по телевизору или живьем за действиями экстремалов, крутят пальцем у виска: «Наркоманы чокнутые». А, может быть, они правы? «Люди, выбирающие себе в качестве отдыха или работы деятельность связанную с риском для здоровья и жизни, действительно живут «экстримом», - считает психолог Любовь Изотова. – Причем, будет ли это скейт, парашют, акваланг или дрессировка крокодилов для них имеет вторичное значение. Главное – получение острых ощущений. Это, на самом деле, имеет много общего с наркоманией. Если наркомания - это тяжелое заболевание, вызываемое злоупотреблением наркотика, то здесь в роли наркотика выступают огромные дозы адреналина, поступающего в кровь. И если потребность в нем становится для человека непреодолимой, заслоняющей все остальное в жизни, то да, речь идет о своего рода зависимости. Подобное привыкание происходит как на физиологическом, так и на психическом уровне. Но между наркотиками и экстримом есть существенное различие. Получение острых ощущений не наносит столь тяжелый вред организму как истинная наркомания, конечно, если не считать травмы или гибель экстремалов. Кроме того, адреналиновая зависимость не вызывает «ломки». P.S. Это можно считать мнением официальной медицины |
|
|
|
| vladk |
Опубликовано 20-07-2010 14:46
|
|
Пользователь Сообщений: 487 Зарегистрирован: 12/04/2006 00:18 |
все что написал seabeck видимо правда, с его точки зрения. Кроме рекомендации сходить к психологу (это скорее для него самого, да и то не поможет). Приводить примеры из своей жизни не хочется (метать бисер...). Из жизни животных. В Домбае нас сопровождали местные собаки (4 шт.) на подходе непонятно как они лезли по скалам, мы их не кормили (самим в обрез было), прогоняли. Они поднялись на ночевки и утром пошли с нами на восхождение. Поднимались по снегу где мы шли со страховкой ,"в три такта". дошли до стенки, там был карниз, бергшрундт и полочка с которои начинался маршрут. Пока мы делали станцию они сидели на крутом снежном взлете и смотрели. Кто не верит- здесь есть фото-" Туризм и мультиспорт | Наши походы Домбай, Медвежья поляна, август 2009". Когда спускались с маршрута на полочке были их следы, забраться туда было очень не просто. Зачем они это делали? Там не давали не жрать не трахаться.., может их в детстве чморили?, об этом я не подумал.. Мне больше понравился вариант что в них вселились души погибших альпинистов. Уж если собакам это надо, что говорить о людях. Мода и маркетинг тут не причем, при социализме, когда снарягу сами шили-точили народу занималось еще больше. Возрастная о болезнь - тоже чушь. Рашкин (депутат гос думы , тоже наверно никак не самореализуется), каждый год вывозит до сотни своих старых друзей и их детей-внуков в Горы на сборы (старшей- за 70). А те кто не понимают зачем, никогда не поймут пока сами не попробуют, это как чукче объяснять что такое апельсин. Изменил(а) vladk, 20-07-2010 15:23 «Главное прыгнуть с обрыва – по пути у вас обязательно вырастут крылья». (Рэй Бредбери)
|
|
|
|
| D007 |
Опубликовано 20-07-2010 15:15
|
 Пользователь Сообщений: 482 Зарегистрирован: 16/08/2005 16:29 |
Ребята! Спасибо всем за отзывы! Очень интересно читать! Конечно, я понимаю, что вопрос многоплановый, и отвечать на него можно по всякому - и цитатами любимого мною ВВ, и ссылаясь на физиологию и подводя психологическую базу. Не выйдет из этой темы единого ответа. И может быть правильнее было бы назвать тему "зачем ТЕБЕ экстрим". И каждый ответит на этот вопрос по-своему. Вот только давайте не переходить на личности и всякий флейм. Кстати, Невер, твой ответ был несколько резковат по отношению к моему другу, а ведь он и сам сидит на той же адреналиновой игле, а спор у нас с ним был чисто теоретический. Пожалуй, наиболее смутившим меня аргументом было вот что: почему же любители спортивного экстрима редко работают в областях, где экстрим является частью повседневной работы (ну там спасатели, пожарники, военные и т.п.)? Шнекороторный грязеболотоход - вот то, что нам нужно!
|
|
|
|
| vladk |
Опубликовано 20-07-2010 15:27
|
|
Пользователь Сообщений: 487 Зарегистрирован: 12/04/2006 00:18 |
D007 написал(а): почему же любители спортивного экстрима редко работают в областях, где экстрим является частью повседневной работы (ну там спасатели, пожарники, военные и т.п.)? Потому что там надо "строится в шеренгу по трое". «Главное прыгнуть с обрыва – по пути у вас обязательно вырастут крылья». (Рэй Бредбери)
|
|
|
|
| Genius |
Опубликовано 20-07-2010 17:08
|
 Пользователь Сообщений: 363 Зарегистрирован: 15/06/2008 02:05 |
ZEPHIR написал(а): D007 написал(а): зачем люди занимаются экстремальными видами спорта? Это зов природы. В животном мире у большинства видов практикуется полигамия: либо у самца много самок, либо он бегает по многим самкам. Следовательно сверхзадача каждого самца - в максимально короткий срок привлечь и окучить максимальное количество самок. Для этого нужно быть заметным. В животном мире все самцы имеют яркую раскраску, чтобы привлечь самку и доказать, что они могут дать лучшее потомство. Кстати, у некоторых видов "боевая раскраска" появляется только на время брачного периода. Кроме того, самец своим вызывающим видом привлекает хищников и тем спасает свою семью. Но если в животном мире окраску самцы не выбирает, то среди людей у каждого свой вид "яркой раскраски". Каждый выбирает свою окраску. Список боевых раскрасок огромен, и всего не перечислить. Я лишь укажу некоторые, это - шмотки, тачка, модная мобила, бабло, завсегдай клубов и ресторанов, спорт, качки, экстрималы и т.д. По сути экстримал ничем не отличается от панка или мажора. Это лишь выбранный им способ привлечения самок. При этом он даже сам этого может не осознавать. Выбор делается на подсознательном уровне, зов природы. Дим, согласен полностью)))) хоть мы можем этого и не осознавать, или некоторые могут не признаться просто, но так оно и есть!! Лирическое отступление...гитарист группы "Kiss" сказал однажды "Если ты говоришь, что играешь на гитаре не для того, что бы привлечь к себе внимание женщин - значит ты лжец!"  )))
917-982-08-92
|
|
|
|
| Genius |
Опубликовано 20-07-2010 17:25
|
|
Пользователь Сообщений: 363 Зарегистрирован: 15/06/2008 02:05 |
Feos написал(а):  а я всегда думал, что, занимаясь сексом, приношу пользу обществу...Вот так, Феодосий! Вам открыли глаза!! 
917-982-08-92
|
|
|
|
| Genius |
Опубликовано 20-07-2010 17:50
|
|
Пользователь Сообщений: 363 Зарегистрирован: 15/06/2008 02:05 |
Ну никак не могу угомониться))) возвращаясь к словам зефира, с которым согласен полностью - все для привлечения противоположного пола! все наши действия! деньги, статус, все!!! А вот как люди любят искать красивые оправдания своим инстинктам - это вообще тема отдельного разговора! Хотелось бы очень выслушать мнение девушек)) Зачем вы, уважаемые и любимые девушки занимаетесь все тем же велокатанием?? Разьве не для того, чтоб привлечь к себе внимание мужчин??? Считаю даже, что в обычной жизни, вам не достает этого внимания, от того и выбрано вело(или прочее)катание! Я уже предвижу отмазки девушек))) Даже не расчитываю, на то - что хоть одна девушка признается в этом, мне лично ваше признание и не нужно..ведь истину то мы знаем все, не так ли??
Изменил(а) Genius, 20-07-2010 17:51 917-982-08-92
|
|
|
|
| ZEPHIR |
Опубликовано 20-07-2010 18:40
|
|
Пользователь Сообщений: 996 Зарегистрирован: 07/08/2007 16:56 |
Genius написал(а): Хотелось бы очень выслушать мнение девушек)) Сложно будет тебе ответ получить. Я девушек экстрималов вживую не видел. Максимум - это шоссеры, кросскантри или ролики покатушечные. А эти дисциплины к экстримальным сложно отнести. Не занимаются девушки экстримальным спортом. |
|
|
|
| munan |
Опубликовано 20-07-2010 19:12
|
 Пользователь Сообщений: 791 Зарегистрирован: 02/04/2010 10:01 |
Не знаю, как все остальные, а мне просто надоело однообразие. Дом работа, работа дом. Вот я и купил велосипед и по мере возможности и желания катаю. Не считаю свои поездки чем то экстремальным, но расслабляет нехило, по приезде домой. Считаю, что всем офисным работникам надо вливаться в коллектив экстремалов, после покатух и соревнований, не зависимо от того участвую я в них или просто зритель-болельщик, нормально спокойно работаю. Может это мой допинг?
тел. 8 917 989 63 58
|
|
|
|
| snowslon |
Опубликовано 20-07-2010 21:06
|
 Администратор Сообщений: 1220 Зарегистрирован: 12/10/2006 17:19 |
Ну товарисчи начнем! Первое: экстрим как было описано выше это вероятность получить травмы или гибель райдера. Сразу скажу свое мнение: кросскантри под это определение не подходит. Трейл, стрит, триал, дх и т.д уже экстрим дисциплины. Второе: привлечение противоположного пола. Ну ребят вы совсем рехнулись..(видимо вам экстрима в жизни не хватает.) Найдите в поисковике Вику Савилову например или еще кого нибудь из девушек.. Ну например Нашу всеми любимую РЕЙ.. У кого из перечисленных проблемы с противоположным полом???? ВСЕ просто господа. Уже вроде было сказано выше- человек существо направленное на саморазрушение. Заметьте тенденцию. Лет сто-двести назад экстремальных видов спорта как таковых не было. С развитием технологий, все большей урбанизацией не занятых территорий, увеличивается количество экстремалов Вот о чем надо задуматься. Все не просто так. Это цепочка, в конце которой будет БАХ.... Мы настроены на самоуничтожение-вот к этому все и идет. В конце концов найдется экстримал который нажмет красную кнопку или выпустит какой нибудь вирус. П.С. террористы смертники тоже в какой то степени экстрималы.  объективная реальность есть бред вызванный недостатком адреналина в крови (с) У меня изменилась аська, стучитесь!!! Старые контакты потерял Девайсы: Nitro addict wide, GT Avalanche 2.0, GT Avalancye 1.0 |
|
|
|
| seabeck |
Опубликовано 20-07-2010 21:33
|
 Пользователь Сообщений: 782 Зарегистрирован: 19/03/2009 19:57 |
vladk написал(а): все что написал seabeck видимо правда, с его точки зрения. Кроме рекомендации сходить к психологу (это скорее для него самого, да и то не поможет). Рашкин (депутат гос думы , тоже наверно никак не самореализуется), У меня жена психолог - далеко ходить не надо. И всё что надо видеть в людях(а порою не надо) я вижу. Насчёт Рашкина... Наверно хороший мужик, как мужик. А как Рашкин....Судя по тому как живём, а он в госдуме... Иногда, чтобы был резонанс - нужно усилить звук. Так сказал Эльдар Рязанов давным давно. Я немного усилил звук. Говорят, что первое место по травмам занимает отнюдь не триал или прыжки с парашютом... и даже не бокс. Хотя этот вид спорта не считается экстримальным. Надеюсь VDV когда вам будет 80 а мне 75 - тоже назовёте меня молодым человеком. В мои 40 (почти) частенько так называют, что радует меня и огорчает немного жену и, поверьте, не такие старпёры как Вы - сорокапятилетние. Иногда даже 20 летние девушки А насчёт всего остального... Ну да, смотря что назвать этим словом. Если прыжок с самолёта без парашюта с 5к в бассейн - это .... как раз и есть тупизм. Если лезть без снаряжения и без подготовки(даже теоретической) на отвесную гору - тоже самое. Не очень понятно, почему пару человек попытались принять на свой счёт мои, достаточно резкие высказывания в предидущем посту.... ума не приложу. По моему здесь обитают достаточно адекватные люди. А вообще... действительно в нашем мире всё завязано природой на продолжении рода. Называйте это любовью, отношениями между полов - как хотите... Сути это не меняет. А чем старше мальчики... тем дороже их игрушки. ПРОДАМ ВЕЛОДЕЛА
НЕСКОЛЬКО ОЧКОВ... ВЕЛОБУТЫЛКА CUBE Я ВКонтакте Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что очень многих вокруг искусали бараны!  |
|
|
|
| ALF |
Опубликовано 21-07-2010 00:15
|
 Администратор Сообщений: 1410 Зарегистрирован: 27/09/2005 00:20 |
2 vladk: Отвечу на ваш парирование моего высказывания о маркетинге и продажах. В 2004 году появился магазин (не буду называть его, просто скажу что он находится на Вишневой и всем известен) в котором продавались горные велосипеды, сноуборды и прочий инвентарь. И если ты захотел заниматься экстримом, например на велосипеде, то тебе не надо стало ехать хрен знает куда чтобы найти тот вел, который ты хочешь=>ты стал экономить деньги и на них покупать другие вкусняшки к твоему велику в этом же магазине. На следующий год ты посадил когониить из друзей на "иглу" и ему это далось легче, чем тебе, так как спортинвентарь оказался рядом и не понадобилось прикладывать дополнительных усилий для его получения. И на фоне такой вот доступности произошла дифференциация людей на тех кто имеет велик и активно его использует по назначения (ex: Дх байк для ДХ), и на тех у кого он просто есть (Дх а катаюсь на даче, сорри утрирую). В отличии от того же советского времени когда половину инвентаря делалось собственноручно под себя, так как не было альтернативы зачастую, сейчас доступно довольно многое благодаря развитой сети спортмагазинов. Опраясь на вышесказанное мнение я имею сказать то, что спорт и та его часть, которая считается экстремальнойй по те или иным критериям это современный ТРЕНД. P.S.: Вроде бы довольно неплохо аргументировал. Omnium malorium stultitia est mater - Глупость мать всех бед. Почти всех... Life is just spin of the wheel. One wheel...
|
|
|
|
| Never |
Опубликовано 21-07-2010 05:18
|
 Пользователь Сообщений: 710 Зарегистрирован: 11/04/2006 09:06 |
D007, по тому как была представлена информация это не разговор двух экстрималов, а докопавшийся нетрезвый сосед по гаражу, потому реакция моя и была таковой. [/quote] Пожалуй, наиболее смутившим меня аргументом было вот что: почему же любители спортивного экстрима редко работают в областях, где экстрим является частью повседневной работы[/quote] Ну потому же почему люди любящие черную икру не едут в Астрахань на ПМЖ и не занимаются ловлей осетровых. Понятия подменились, а от того и получилась бессмыслица. 960-35-36-008
|
 |
|
| Konstruktor |
Опубликовано 21-07-2010 08:47
|
 Пользователь Сообщений: 682 Зарегистрирован: 04/08/2008 20:45 |
Первое: экстрим как было описано выше это вероятность получить травмы или гибель райдера. Сразу скажу свое мнение: кросскантри под это определение не подходит. Трейл, стрит, триал, дх и т.д уже экстрим дисциплины. Ну вот меня и выгнали из экстремалов((( Пошел разбирать вел... |
|
|
|
| VDV |
Опубликовано 21-07-2010 08:55
|
 Пользователь Сообщений: 220 Зарегистрирован: 11/07/2006 12:08 |
seabeck написал(а): Надеюсь VDV когда вам будет 80 а мне 75 - тоже назовёте меня молодым человеком. В мои 40 (почти) частенько так называют, что радует меня и огорчает немного жену и, поверьте, не такие старпёры как Вы - сорокапятилетние. Иногда даже 20 летние девушки  Улыбнуло! Спасибо про 80, буду стараться! А вот переход на хамство по отношению к собеседнику признак отсутствия аргументов и очень ранимая психика. Берегите свое здоровье, не делайте рискованных поступков, даже "...не еште на ночь сырых помидор!". В свои 40 (почти) вышивайте крестиком ворча на этих безумных экстремалов... , ах да ... и конечно хвалитесь всем что "....Иногда даже 20 летние девушки" Успехов!
Изменил(а) VDV, 21-07-2010 09:44 |
|
|
|
| chychka |
Опубликовано 21-07-2010 09:29
|
 Пользователь Сообщений: 178 Зарегистрирован: 18/04/2010 19:25 |
Genius написал(а): несмотря на то, что Евгений уже решил...не выслушав мнения девушек....все-таки отважусь высказаться....Не могу отвечать за всех...даже за большинство не решусь высказаться, но лично для меня велосипед...ну и наверное экстрим (если мою езду можно так назвать) является средством разгрузки....выбросом негативной энергии через физическую нагрузку, а сопутствующий выброс адреналина также способствует наступлению эйфории (это как у почтальона Печкина, который вредным был....пока у него велосипеда не было). Общение с противоположным полом в данной ситуации считаю все-таки следствием, а не причиной. И не надо сейчас высказываний, что я этого не осознаю....что я себя обманываю....и все происходит на подсознательном уровне. НЕПРАВДА. Из всякого правила бывает исключение- на то оно и правило.Хотелось бы очень выслушать мнение девушек)) Зачем вы, уважаемые и любимые девушки занимаетесь все тем же велокатанием?? Разьве не для того, чтоб привлечь к себе внимание мужчин??? Считаю даже, что в обычной жизни, вам не достает этого внимания, от того и выбрано вело(или прочее)катание! Я уже предвижу отмазки девушек))) Даже не расчитываю, на то - что хоть одна девушка признается в этом, мне лично ваше признание и не нужно..ведь истину то мы знаем все, не так ли??
Нас никому не сбить с пути ! Нам пофигу куда идти
|
|
|
|
| vladk |
Опубликовано 21-07-2010 09:59
|
|
Пользователь Сообщений: 487 Зарегистрирован: 12/04/2006 00:18 |
seabeck написал(а): Насчёт Рашкина... Наверно хороший мужик, как мужик. А как Рашкин....Судя по тому как живём, а он в госдуме... . Он от КПРФ( в опозиции). Да и речь была не о том хороший-плохой.. seabeck написал(а): Иногда, чтобы был резонанс - нужно усилить звук. Это заблуждение, надо точно подобрать частоту - мощность не имеет решающего значения. Ключевое слово здесь видимо "Иногда", ну очень иногда. А на свой счет приняли потому что в целом это горькая правда (часть правды). Например в горах почти любое восхождение или поход это русская рулетка, и подготовленность влияет лиш на соотношение "патрон/дырка". Изменил(а) vladk, 21-07-2010 10:02 «Главное прыгнуть с обрыва – по пути у вас обязательно вырастут крылья». (Рэй Бредбери)
|
|
|
|
| Happy |
Опубликовано 21-07-2010 12:28
|
 Пользователь Сообщений: 285 Зарегистрирован: 22/04/2009 13:28 |
Оооо! Столько экспертов. Доставляет соглашусь с Cornixом. Людьми движет желание испытать свою волю, решительность, собранность, изобретательность, уровень физической подготовленности, выносливости и т.д., т.е. проверка психофизических качеств своей личности. Т.е. всё делается исключительно из эгоистических соображений. Иначе, например, теряется мотивация участия в гонках на выживание сложившихся смешанных пар. Это желание свойственно всем в разной мере. Некоторым может быть вообще не свойственно. А общение с противоположным полом и обществом в целом подогревает этот интерес. Мне вот очень приятно получать внимание, поддержку, заботу молодых людей, и я очень рада, что мы катаемся вместе, без вас было бы грустно. |
|
|
|
| MikeWing |
Опубликовано 21-07-2010 20:49
|
 Пользователь Сообщений: 147 Зарегистрирован: 11/09/2008 19:15 |
А можно посмотреть на экстрим со следующей стороны. Любой экстремальный вид спорта включает в себя, помимо правильных и грамотных (назовем это уровнем мастерства) действий экстремала в конкретной индивидуальной ситуации, еще и случайный элемент, который и вносит изюмину, к которой так тянет людей. Можно провести тут аналогию с азартными играми, которые ведут свое происхождение из пыльной старины. Почему люди играют в азартные игры? Чтобы снять напряжение? Чтобы загрузить мозг вычислением нужной комбинации? Чтобы испытать судьбу? Чтобы доказать, что удача имеет свойство улыбаться им? А может это болезнь?))
via est vita
|
|
|
|
| Перейти на форум: |
