 Хождение к урнам
|
|
| Cornix |
Опубликовано 08-12-2011 17:19
|
 Администратор Сообщений: 1911 Зарегистрирован: 13/08/2006 16:56 |
2aall: Саш, а если ты придешь в полицию за помощью и совершенно случайно попадешь к дежурному, который искренне захочет тебе помочь? Его что, партия или правительство заставляет тебе гадость сделать? Такие высказывания идут, что кажется, будто власть состоит поголовно из иностранных интервентов, или инопланетян каких. Сами себя с ними никак не обобщаем... вот уж где "мдя..." Согласен с тем, что для того, чтобы что-то изменить надо уважать нынешнюю власть. Ругают нынешнюю прежде всего те, кто нацелился на их же место возле денег. Ну а другие подхватывают. Одной только руганью и указанием на недостатки ничего хорошего не сделаешь. А революция... В Ливии недавно была революция. Не верю, что сейчас им живется неожиданно лучше. Nihil dat fortuna mancipio
|
 |
|
| Nickolaich |
Опубликовано 08-12-2011 17:55
|
 Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
Cornix написал: 2aall: Саш, а если ты придешь в полицию за помощью и совершенно случайно попадешь к дежурному, который искренне захочет тебе помочь? Его что, партия или правительство заставляет тебе гадость сделать? Такие высказывания идут, что кажется, будто власть состоит поголовно из иностранных интервентов, или инопланетян каких. Сами себя с ними никак не обобщаем... вот уж где "мдя..." Согласен с тем, что для того, чтобы что-то изменить надо уважать нынешнюю власть. Ругают нынешнюю прежде всего те, кто нацелился на их же место возле денег. Ну а другие подхватывают. Одной только руганью и указанием на недостатки ничего хорошего не сделаешь. А революция... В Ливии недавно была революция. Не верю, что сейчас им живется неожиданно лучше. Саша Корникс! Стоп-стоп-стоп! Про полицию или другие органы охраны правопорядка в этой теме вообще речи нет. Есть закон - доволен/не доволен - соблюдай, увы. НО! Еще много раз НО! С какого перепуга вдруг ты обязан уважать эту власть, которая представляет и олицетворяет ненавистный тебе закон? Постарайся разобраться в разнице между законом (государственными правилами), полицией (службой, нанятой для охраны законов) и чиновниками, принужденными делать все по "закону". Последние - типа "власть". Просто, почитай Конституцию (Основной Закон) и сравни с тем, что с ней (конституцией) творит нынешняя власть. После этого давай поговорим об уважении к закону и ... власти Где закон, а где власть? Не нужны нам революции, нам БЫ хоть БЫ имеющиеся законы соблюдать. Не только нам, но и правящей ВЛАСТИ. |
|
|
|
| Cornix |
Опубликовано 08-12-2011 18:11
|
|
Администратор Сообщений: 1911 Зарегистрирован: 13/08/2006 16:56 |
Полицию я упомянул в оттвет Саше(aall). Вопрос не в том, что творит "нынешняя власть", а в том, чем от нее будет отличаться "власть будущая". Если на нарушение закона другими указывают те же, кто сам закон обязательным не считает... Ругаемся, что берут мзду в тех же детских садах - и сами же эту мзду даем, лишь бы получить желаемое (может быть - необходимое), сами же тот же закон нарушая. Если люди будут доброжелательнее друг к другу и готовы помочь - никакая власть этому не навредит. И никакие "добрые чиновники" не спасут от хулигана на улице. Меня вообще всегда удивляло желание людей найти виноватых в своих бедах. Менять что-то надо. Но менять отношение к жизни, свое и окружающих, или же заменять одних "властителей" другими такими же - не одно и то же. Nihil dat fortuna mancipio
|
|
|
|
| aSteroid |
Опубликовано 08-12-2011 18:25
|
 Пользователь Сообщений: 229 Зарегистрирован: 29/04/2005 16:11 |
Cornix написал: Полицию я упомянул в оттвет Саше(aall). Вопрос не в том, что творит "нынешняя власть", а в том, чем от нее будет отличаться "власть будущая". Если на нарушение закона другими указывают те же, кто сам закон обязательным не считает... Ругаемся, что берут мзду в тех же детских садах - и сами же эту мзду даем, лишь бы получить желаемое (может быть - необходимое), сами же тот же закон нарушая. Если люди будут доброжелательнее друг к другу и готовы помочь - никакая власть этому не навредит. И никакие "добрые чиновники" не спасут от хулигана на улице. Меня вообще всегда удивляло желание людей найти виноватых в своих бедах. Менять что-то надо. Но менять отношение к жизни, свое и окружающих, или же заменять одних "властителей" другими такими же - не одно и то же. Вот Вы, уважаемый администратор, написали много слов, но Ваша позиция так и не стала понятной. Причем тут доброжелательность и взаимопомосчь? Кого менять одних на других и зачем? |
|
|
|
| Cornix |
Опубликовано 08-12-2011 19:03
|
|
Администратор Сообщений: 1911 Зарегистрирован: 13/08/2006 16:56 |
Моя позиция в том заключается, что хождением к урнам жизнь не изменишь. Николаич вот написал про конституцию: правильно. Дело не в законах (читай: тех, кто их пишет), а в тех, кто их (не)выполняет. А (не)исполняют их не только и не столько те, кто их пишет. Под какими бы названиями и лозунгами они не выступали. Nihil dat fortuna mancipio
|
|
|
|
| aall |
Опубликовано 08-12-2011 20:17
|
 Пользователь Сообщений: 250 Зарегистрирован: 01/07/2010 10:14 |
2 Nickolaich. Согласен совсем, кроме полиции, она причем и очень даже. Это власть, самая что ни на есть. Как и другие гос органы. Как и пенсионный фонд. как и больницы и т.д. Корпорация государство во главе с главным менеджером. которого я выбираю и которому плачу. Налоги, часть моей доли от природных ресурсов и другое. Как и в любой стуктуре в гос-ве могут быть изъяны. В больницы не обслужили, в гороно послали, полицейский оказался сволочью... На которые, я (и другие 140 миллионов), как работодатель, вправе указать и ждать исправление. Проблема в том, что сейчас механизм обработки и исправления жалоб сломался. На всех уровнях. И я не стану говорить, что допустим в полиции (и другой гос стуктуре) работает 90 процентов бандитов и сволочей, процент не важен. Пусть будет 20, 10. Главное что он перерос тот порог, когда был не заметен. Сейчас это реально мешает жить. Как раз это вызывает недовольство у народа, нечестные выборы лишь последняя капля. Но я против революций и за мирные митинги. Про взятки - пока не могу сформулировать и обосновать, но все же "не надо брать" в первую очередь. Изменил(а) aall, 08-12-2011 20:18 Александр
|
|
|
|
| aall |
Опубликовано 08-12-2011 21:30
|
|
Пользователь Сообщений: 250 Зарегистрирован: 01/07/2010 10:14 |
Итак, про "брать взятки". Функция гос-ва и власти в его лице не только охраны от внешних и внутренних врагов, но и быть неким эталоном. Эталоном законности и порядка. Любой человек, будь он врач, священник, вор или убийца одинаково вправе требовать от власти соблюдения законов. Как только власть начинает жить по воровским законам, то и часть общества, которую Харди считает виноватой самой, неминуемо скатывается. Заслужили ли мы такую власть? Время покажет. В любом случае не повод говорить, раз власть такая, значит и мы такие и наоборот. Замкнутый круг. Надо меняться, надо дискутировать, надо голосовать. Хотя могут сказать: кто не голосовал, тот заслужил. Александр
|
|
|
|
| aall |
Опубликовано 08-12-2011 22:23
|
|
Пользователь Сообщений: 250 Зарегистрирован: 01/07/2010 10:14 |
Не знаю, специально или нет, но провокатор из тебя знатный 
Александр
|
|
|
|
| aall |
Опубликовано 08-12-2011 22:26
|
|
Пользователь Сообщений: 250 Зарегистрирован: 01/07/2010 10:14 |
>>граждане, должны стучать в полицию обо всех замеченных правонарушениях!!!! Как например это в германии происходит... вот пока у нас это будет "стучать" называться... дальше сам додумай. Я выше писал, что вот эта самая связь: "замеченные правонарушения" ну очень плохо работает. Харди, ты сам давно вызывал или писал заяву? Спрашиваю, потому как сам и вызывал и писал, результат нулевой. В моем случае я и без них обошелся, но друзья страшные вещи рассказывали. А про интернет вообще молчу. Или в интернете это тоже происки шпионов? Писать и закладывать соседей-чиновников на майбахах надо, к этому придем, когда починят тот самый механизм. Израильский засланец сделал для России побольше чем некоторые коренные русские. Почитай еще Каганова и Акунина (возможно, кто-то из них тоже еврей). Ленточки. Все они ведут к мирному и интеллигентому диалогу, т.е разряжают обстановку. Александр
|
|
|
|
| evggur |
Опубликовано 08-12-2011 23:07
|
 Пользователь Сообщений: 179 Зарегистрирован: 20/06/2010 21:38 |
Каждый сам выбирает что делать по совести, как думает. Я повязал ленточку на машину, я пойду 10-го на митинг независимо от того будет он или нет. Надоело!!!! Когда власть врет - это предел. |
|
|
|
| __mateo__ |
Опубликовано 09-12-2011 01:28
|
 Пользователь Сообщений: 89 Зарегистрирован: 04/12/2009 19:12 |
Сестра из самарской области пишет, что на их участке победила КПРФ, а на соседнем участке результат не знает, "но председатель пропал. Председатель - женщина повезла результаты в администрацию, а оттуда не вернулась. Охранник администрации водителя, с которым она приехала, отправил домой. Сказал, что председателю стало плохо и ей вызвали скорую. Водитель уехал обратно на участок. Там стали звонить в скорую и в приемный покой, но ответили, что вызова к администрации не было и женщину никто не привозил. Что с ней сейчас и где она толком не известно. Слухи ходили, что в больнице, сейчас вроде говорят, что дома." Если сопоставить с http://cifidiol.l.../1600.html, то напрашивается вывод: по видимому, это новая "избирательная" технология для получения нужных процентов. Операция под кодовым названием "исчезнувший председатель" Может у меня "не тот" круг общения, но кого бы я не спрашивал НИКТО из моих знакомых вообще не голосовал за Едро. И тут как ни крути возникает ощущение обмана и подтасовки результатов. PS Мне кажется эксплуатация тезиса о якобы дестабилизации России извне - это как раз заранее подготовленное прикрытие, дескать что враги кругом только и ждут чтобы нас раскачать, помнится это мы уже проходили. А митинг перенести на 10, когда официальные итоги уже 9 го огласят. Тут тоже все " грамотно". PS2 Те кто здесь развивают оппортунистическую философию (дескать успокойтесь, начните с себя, все постепенно наладится или вообще и так вовсе неплохо) вспомните про позицию русской интеллигенции в период революционных событий 1917 года, и к чему в итоге все пришло. Нельзя быть "и нашим и вашим ..." Революций не надо, а вот уважать себя надо и не позволять из себя делать быдло. Изменил(а) __mateo__, 09-12-2011 01:30 Шоссейник - это песня! Кто не ездил на шоссейнике - тот даже не представляет себе, что такое ХОРОШИЙ велосипед! :-)
|
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 09-12-2011 07:37
|
|
Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
hardy написал: Какая-то рабская психология у вас... Алексей, со своей психологией я сам разберусь, не нужно меня лечить. Читай внимательнее и не передергивай. |
|
|
|
| aall |
Опубликовано 09-12-2011 08:34
|
|
Пользователь Сообщений: 250 Зарегистрирован: 01/07/2010 10:14 |
Я хочу чтобы поменялось отношение власти ко мне. Я хочу признания нарушений на выборах. Это все было в моих постах выше, это все требуют и другие разумные протестующие. Все они согласны на 30 процентов ЕР в думе, т.к. этохо захотели 30 процентов жителей страны и не считаться с этим нельзя. Тезисы под цифрами однобоки и субъективны. А смысл полемики тут - не доказать тебе или кому-то что-то, а просто чуть расшевелить народ. Поддерживаешь ты ЕР и считаешь их лучшими для страны, твое право и это хорошо. Александр
|
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 09-12-2011 09:09
|
|
Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
hardy написал: эээ...дядь Саш вы уж тогда и за собой следите: Nickolaich написал: Под какого из "властителей" ты готов лечь? не навязывайте мне свои сексуальные фантазии)))))))))) Вот это ты точно подметил (не про фантазии, а про "за собой следите" )  Извини, погорячился  |
|
|
|
| aall |
Опубликовано 09-12-2011 09:44
|
|
Пользователь Сообщений: 250 Зарегистрирован: 01/07/2010 10:14 |
>>Возьмем к примеру Третьяка, он же тоже член ЕР. Есть у вас что ему предъявить? Опять ты передергиваешь. В ЕР тысячи людей, много хороших. Но мне достаточно 10 из самой верхушки, чтобы негативно относиться ко всей партии. Александр
|
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 09-12-2011 09:53
|
|
Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
hardy написал: что касается рабской психологии, так она у всех у нас в крови Не решай за нас за всех. |
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 09-12-2011 10:17
|
|
Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
Ох, Алексей... Люди ко мне по разному обращаются: Саша, папа, Александр Николаевич, дядь Саша, Еремин. Я с огромным уважением отношусь к своему отцу и предпочитаю, чтобы люди, которые не знают, как ко мне обратиться, обращались ко мне по отцу - Николаич. Отец мой - Николай. Сам к незнакомым людям предпочитаю обращаться "Уважаемый..." А дальше видно будет. Это к урнам не относится никаким образом. Думаю, кое-что изменилось в мире со времени Лермонтова. |
|
|
|
| aall |
Опубликовано 09-12-2011 11:13
|
|
Пользователь Сообщений: 250 Зарегистрирован: 01/07/2010 10:14 |
aall написал: >>Возьмем к примеру Третьяка, он же тоже член ЕР. Есть у вас что ему предъявить? Опять ты передергиваешь. В ЕР тысячи людей, много хороших. Но мне достаточно 10 из самой верхушки, чтобы негативно относиться ко всей партии. И тут еще один момент. О плохих и хороших. Вот Харди, ты, возможно хороший человек (извини, точнее сказать не могу, не знаю). Но с твоей политикой я не согласен и выбирать тебя не буду, будь такая ситуация. Но буду уважать и прислушиваться. А с ЕР все немного по другому. Тут у людей несогласие не только на уровне политики идет. Александр
|
|
|
|
| Cornix |
Опубликовано 09-12-2011 11:25
|
|
Администратор Сообщений: 1911 Зарегистрирован: 13/08/2006 16:56 |
aall написал: >>Возьмем к примеру Третьяка, он же тоже член ЕР. Есть у вас что ему предъявить? Опять ты передергиваешь. В ЕР тысячи людей, много хороших. Но мне достаточно 10 из самой верхушки, чтобы негативно относиться ко всей партии. Так может и бороться-то надо не за смену партии, а за увеличение процента порядочных людей в ней? Правда я бы еще добавил, что порядочные люди должны быть не только в партиях... Nihil dat fortuna mancipio
|
|
|
|
| evggur |
Опубликовано 09-12-2011 11:49
|
|
Пользователь Сообщений: 179 Зарегистрирован: 20/06/2010 21:38 |
Что я хочу сегодня от власти? Да нет, наверное, не только сегодня, а всегда. Совсем чуть-чуть: 1. Что бы не воровали мой голос на выборах и голос любого другого гр. страны 2. Что бы любой мог свободно высказавать свое мнение, собираться на собрания и митинги. 3. Что бы можно было свободно регистрировать партии. Все это есть в Конституции и вроде как должно быть в жизни. Я не против ДАМа или Путина. Пусть первый досидит (а иначе не могу сказать) свой президентский срок, а второй попробует им стать при выполнении этих условий. Я уважаю выбор тех кто голосовал за ЕР независимо от того жулики они, воры или честные люди. Так уж у них получилось. Но другие 70% тоже имеют право на свой выбор!!! |
|
|
|
| Перейти на форум: |
