 БМ'11 * Юбилейная
|
|
| fill |
Опубликовано 15-06-2011 15:56
|
 Пользователь Сообщений: 77 Зарегистрирован: 22/10/2009 23:33 |
Спасибо организаторам, участникам, поварам, водителям, волонтерам, спонсорам и всем кто как-то участвовал в проведении этого экстрим-шоу . Отдельно хочется поблагодарить судейскую бригаду за четкую работу, понимание и терпеливость! Хотелось бы увидеть общий окончательный протокол соревнований в прошлогоднем формате(+ ко всему время каждого этапа). И чисто для статистики, назовите кол-во участвовавших велосипедистов. Спасибо. |
|
|
|
| Sarlord |
Опубликовано 15-06-2011 16:51
|
 Пользователь Сообщений: 77 Зарегистрирован: 10/03/2006 11:57 |
fill написал: Спасибо организаторам, участникам, поварам, водителям, волонтерам, спонсорам и всем кто как-то участвовал в проведении этого экстрим-шоу . Отдельно хочется поблагодарить судейскую бригаду за четкую работу, понимание и терпеливость! Хотелось бы увидеть общий окончательный протокол соревнований в прошлогоднем формате(+ ко всему время каждого этапа). И чисто для статистики, назовите кол-во участвовавших велосипедистов. Спасибо. В прошлогоднем формате готовит Еремин, выложит позже. Бомонд, гламур, олигархи, гей-клубы... Странно не то, что это наша страна, а то, что мы в ней посторонние.
|
|
|
|
| Sarlord |
Опубликовано 15-06-2011 16:54
|
|
Пользователь Сообщений: 77 Зарегистрирован: 10/03/2006 11:57 |
magician написал: to Sarlord: покажите, пожалуйста, время участников № 162, №89 из команд, финишировавших в половинном составе, если несложно! А также почему команда №88. №89 поставлена на 10 место, а не на 8? Завтра утром проведу, надеюсь, окончательную правку. Результаты по 162 и 89 воложу тоже завтра с утра. Бомонд, гламур, олигархи, гей-клубы... Странно не то, что это наша страна, а то, что мы в ней посторонние.
|
|
|
|
| Toxsin |
Опубликовано 15-06-2011 20:46
|
|
Пользователь Сообщений: 266 Зарегистрирован: 31/03/2010 09:16 |
Ура!!! Я добрался до компьютера, даже залогинился (не без труда) и теперь готов всем-всем-всем сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО за БМ11. Не могу объективно сравнивать, но организация мероприятия в этом году на высшем уровне, заметно, что учтены пожелания участников прошлого года, добавлена атмосфера праздника, действительно каждый день чувствовалось, что мероприятие юбилейное. Большое спасибо творцу всего этого спортивного-развлекательного чуда Александру Николаевичу. И конечно же всей его команде помошников. По организации хотел бы внести свои 5 копеек: бульон на финише - это находка! Он вкусный, сытный, горячий, наваристый, его много, он с сухариками!!! Класс!!! Питание в целом было на высоте, как по качеству, так и по количеству и разнообразию, не думал, что такое возможно воплотить для 150 голодных велосипедистов в течении трех дней. Изумительный юбилейный шашлык, даже не вериться, что шашлык может быть на столько вкусным! Браво! Карта, легенда, КП, базовый лагерь... Да, КП среди грязи в полях первого дня не хватало, хотя дело каждого как ему ехать маршрут: быстрее и не менее интересно или по грязи)))) Базовый лагерь. Расположен очень удачно, в красивом месте, подготовлен и обустроен. Но не могу полностью согласиться с мнением, что он должен становиться местом двух ночевок БМ12. Карта и легенда без нареканий, читаемы и хорошего качества. Разметка маршрута тоже порадовала. Спонсоры! Да, они самые! Молодцы! За спортивным питанием обязательно приду, гигиенический спрей куплю точно такой же, как только закончиться подарочный, а новый магазин посещу в ближайщую субботу  Спасибо всем, кто помог мне не заблудиться, кто позволял держаться в ветровой тени, всем, с кем довелось общаться (поименно называть не стану, вдруг кого забуду упомянить). БМ - это соревнование с более быстрыми и опытными, это испытание самого себя, это борьба характера, это вызов дороге, встречному ветру, пыли в глаза, грязи в трансмиссии, это прогулка, это общение, это две ночи в палатке, это выходные на природе, это новые люди, это нечто-то такое, что заставит через год вновь провести три дня в полях в велосипедном седле - каждый найдет свое в БМ. P.S. Обязательно соберу друзей, чтобы поделиться с ними рассказом о Большой Медведице, чтобы послушать их рассказ, но это уже отдельная тема P.P.S. Простите за сумбурность и за то, что покинул финиш по-английски. +7 927 O55 9З З9 лучше позвонить.
icq 631 727 952 вконтакте Энергетические гели, изотоники, разные железки |
|
|
|
| arramble |
Опубликовано 16-06-2011 00:29
|
 Пользователь Сообщений: 103 Зарегистрирован: 27/05/2008 21:57 |
vladk написал: Цитата из положения: "«Спорт - Леди», «Спорт - Супермен» - участницы и участники, занимающие призовые места в различных велогонках, имеющие спортивные разряды или звания, либо к этому стремящиеся" Сравнивая результаты ВМ 09,10,11 с удивлением обнаружил в туризме среди победителей одинаковые фамилии и имена. Это однофамильцы? Это, я так понимаю, в главной мере ко мне относится (Герасимов Александр). Действительно, два года назад, в 2009 году, я уже был победителем в категории "Туризм". Попробую не оправдаться, нет, оправдываться мне не в чем, а скорее попытаться объяснить, почему и в этом году я заявился также в "Туризм-Мачо". Букву устава Сарбайка я точно не нарушал, поскольку учитываются только призовые места в велогонках за прошедший год, а победа в БМ'2009 была первым и единственным моим достижением. Насчёт духа... Дело в том, что на подготовку к старту у меня было всего семнадцать дней, до этого я ровно месяц вообще на садился на велосипед, не было просто возможности. И я решил заявиться в "Туризм", поскольку с такой подготовкой в "Спорте" явно было нечего делать, да и просто смешно со своими результатами соваться в компанию тех, кто сто километров проезжает за три часа. Но если участвовать в соревнованиях, то надо стремиться выступить достойно, и эти две недели я просто вкалывал на тренировках всё свободное время, выкладываясь по полной. Изначально была цель выкатиться по итогам трёх дней из тринадцати с половиной часов и попасть в своей категории в пятёрку лучших, получилось победить, что, мне теперь отказываться от своего первого места? Свою победу я полностью заслужил, я считаю, а приз если хотите, я могу вам отдать, не в призе дело. Саша
8 927 124 30 29 |
|
|
|
| arramble |
Опубликовано 16-06-2011 00:30
|
|
Пользователь Сообщений: 103 Зарегистрирован: 27/05/2008 21:57 |
Вот небольшой отчёт о гонке, если кому интересно  Спасибо организаторам и участникам за традиционно отлично проведенные праздники Всё прошло без сучка и задоринки, чувствовалась слаженная работа всей команды волонтёров, финиш первого и второго дня в одном месте тоже несомненный плюс, что уже отмечалось вроде всеми Заявился в этот раз в категории "Туризм", так как посчитал, что с двумя неделями подготовки в "Спорт" соваться бессмысленно. Ехать на старт из Энгельса с рюкзаком утром в субботу было бы совсем грустно, поэтому я откликнулся на приглашение Лёни Блюштейна переночевать накануне на его даче в нескольких километрах от "Берёзки", за что ему отдельное спасибо. Утром проснулись пораньше, ночевавшие тут же ребята из Ульяновска накормили завтраком и все вместе неспеша покатили на старт. Быстро зарегистрировался, сдал рюкзак в машину, последние приготовления, лёгкий энергетический перекус, предстартовый брифинг и вот уже катим на точку старта перед вертолёткой, разминаем ноги. Первый день. Стартую во второй подгруппе туристов, спортсменов уже давно не видно, держа средний темп, вместе с Дмитрием из Волгограда (№34) и Андреем Черчимцевым (№56) постепенно обходим одного за другим туристов из первой подгруппы стартовавших. На подъездах к КП11 добираем Хоттабыча (№8) и дальше катим вчетвером. Грунт на вертолётке и в полях перед Курдюмом почти сухой, катится легко, быстро доезжаем до КП32, отмечаемся. Где-то на спусках к Курдюму теряю карту, но она в общем и не нужна особо, дорогу знаю и так. От Курдюма до КП12 не до конца высохшая полевая дорога с набором высоты и встречным ветром, скорость резко падает. Вынужденно купленная накануне старта покрышка Tioga Factory XC Slick на грязи показывает себя очень плохо, протектор быстро забивается, после чего вел фактически перестаёт катить. Андрей уезжает далеко вперёд вдогонку "Спорту", а мы очень неспешно добираемся до КП12 с бетонной трубой. После КП дорога практически сухая, доезжаем до Татищева, Дмитрий и Хоттабыч постепенно отстают, дальше еду один. Идолга, КП13. Бетонка, обычно запоминаемая всем телом надолго, в этот раз была пройдена почему-то быстро и легко. Зацепившись взглядом за маячившую вдалеке фигурку и постоянно подстёгивая себя, пытаюсь её достать и как-то незаметно доезжаю до Варыкаевки. После деревни небольшой подъёмчик, на котором обхожу двух самарских спортсменов, отставших от основной группы и остановившихся почитать карту. С ними Андрей Черчимцев, он тоже потерял карту, поэтому до финиша едет со мной, хотя мог бы легко обойти. Бодренько доезжаем до Новой Ивановки, после брода начинается грязюка, несколько километров до асфальта преодолевали около часа. Только под конец сообразил, что лужи лучше не объезжать, а поезжать прямо через них, дно как правило вполне себе твердое. Потом асфальт и финиш, время дня 4 часа 48 минут, немного хуже запланированного графика. Далее по распорядку: поесть, помыть вел, постирать одежду, помыться самому, смазать вел, поужинать, спать. Общение в промежутках Второй день. Андрей Черчимцев почему-то после первого дня гонки сошёл, почти всю дистанцию еду один. Старт, короткий асфальтовый участок, далее знакомая дорога через Красавку. Грунтовые дороги практически везде полностью просохли. На грейдере после Красавки успеваю заметить быстро удаляющуюся категорию "Спорт". Их явно не достать, но цепляюсь взглядом за Хоттабыча где-то метрах в трёхста впереди от меня, пытаюсь догнать на грунтах перед Щербиновкой, но безуспешно, вскоре он совсем скрылся из виду (как оказалось позже, он на одной из развилок он свернул не туда и уехал к Медведице). Перед самой Щербиновкой крутой каменистый спуск, помня о нём, еду очень аккуратно. Внизу Фаргус что-то поправляет в своём велосипеде, видно спуск не прошёл бесследно. Метров через пятьдесят он легко обходит меня на подъёме и быстро уезжает вдаль. После деревни снова грунты, Лопуховка, грейдер, убитая бетонка и наконец грязная лесная дорога перед самым мостом через Медведицу. Старенький задний переключатель не выдержал издевательств грязью и начал хрустеть, заставляя упрашивать потерпеть немного до финиша и не разваливаться совсем. Затем КП21 на мосту, с удивлением обнаруживаю там людей, которых обошёл еще в Красавке, ну да ладно, значит надо ехать ещё быстрее. После моста в Озёрном начинается раздолбанный грейдер да ещё и встречный ветер, скорости совсем нет, неспешно катим вместе с №117. Где-то перед началом асфальта нас догоняет Денис Никонов, проколовшийся на самом старте этапа. Быстро организует нас в колонну, явно намереваясь добрать категорию "Спорт". Но нет, в таком темпе я выдержал всего несколько минут и вскоре отвалился, дальше они уехали вдвоём. В своём темпе докатываю до трассы Ртищево-Саратов, затем Красавка, Барановка и финиш. Время дня 3 часа 58 минут, этап понравился, но встречный ветер на второй половине дистанции откровенно добивал. Вел пришлось снова отмывать, хотя луж было немного, но такие, что после них грязный с ног до головы. А перед ужином был шашлык, вкуснее не ел ни разу в жизни, Сергей Заварин знает своё дело, мастер, что уж тут говорить Третий день. Решающий этап, стараюсь выкладываться по максимуму, но как ни странно, этот день дался легче всего, может потому, что дорога домой. Со старта скоростной асфальтовый участок около десяти километров, постепенно обхожу всех туристов, впереди метрах в двухстах маячит пелотон категории "Спорт". Но как назло встречный ветер и добрать одному очень сложно. Тут мне откровенно везёт, на обочине Лёва из Самары и Олег из Волгограда, какие-то мелкие неполадки с велом. Вскоре они меня догоняют, прыгаю им на колесо и меньше чем за минуту мы добираемся до пелотона. Тут можно немного отдохнуть, ветра совсем нет да и скорость откровенно неспешная, велокомпьютера у меня нет, но по ощущениям где-то 25км/ч, не больше. После поворота на Марфино ведущие начинают натягивать темп, опять же по ощущениям где-то до 35км/ч. Девчонки и часть спортсменов-суперменов отваливаются, мне удаётся удержаться, так как хорошо отдохнул в хвосте до этого. Через несколько минут скорость снова падает до неспешных 25км/ч, затем спуск к Марфино, стотонный мост, поворот на Бровцино. Перед самой деревней спортсмены пытаются уехать не туда, таким образом нечаянно оказываюсь впереди всех. Впрочем они быстро меня догоняют и таким образом едем почти до самого Садового. После Садового "Спорт" опять останавливается в раздумьях, ехать ли им в Коминтерн, снова уезжаю вперёд и снова они меня легко догоняют перед самой Кологривовкой. На КП31 у родника отмечаемся вместе и тут начинается самое интересное. При движении от Кологривовки есть простое правило - на всех развилках выбирать левую дорогу. Руководствуясь им, неспешно поднимаюсь, спортсмены же заложили небольшой крюк. В итоге на грейдер выехал одновременно с головной группой спортсменов из трёх-четырёх человек, остальные слегка подотстали. Спортсмены бодро уезжают по грейдеру в сторону трассы, то есть совсем не туда, куда надо, я же слегка туплю, потом включаю навигатор, нахожу нужный сворот с грейдера налево и еду на Октябрьский Городок. По дороге меня догоняют Александр Котляренко и Алексей Скрипкин, до Кувыки едем вместе. После Кувыки тягун по грейдеру, затем знакомое уже КП12. Перед самым Курдюмом "Спорт" всё-таки догоняет, на КП32 отмечаемся вместе, далее на серии подъёмов они легко отрываются и до финиша еду уже один. КП11, вертолётка, "Берёзка". Время этапа 3 часа 58 минут. Поесть и отдыхать Награждение. До дома еще двадцать километров, но преодолеваем почти всё расстояние на автобусе без всякого зазрения
Изменил(а) arramble, 16-06-2011 00:31 Саша
8 927 124 30 29 |
|
|
|
| Besssstia |
Опубликовано 16-06-2011 07:32
|
 Пользователь Сообщений: 29 Зарегистрирован: 24/01/2008 16:09 |
Саша, молодец! отчет интересный)) от меня естественно будет только благодарности и позитивные ноты, потому как по другому не может быть. Александр Николаевич, семейство Беликовых и большая команда организаторов: спасибо вам огромное за эту чудесную гонку. Мы все с нетерпением ждем Большую Медведицу каждый год и она не перестает нас радовать. Ежегодно есть какие-то моменты, которые остаются в памяти надолго. И самое главное в БМ это конечно же общение, за которым едет большинство. Так приятно встречать на старте людей, с которыми ты проведешь прекрасные выходные. Спасибо еще раз за этот праздник!!! От меня будет чуть-чуть фото. http://fotki.yand...um/124411/ Юля снимала покадровой съемкой, поэтому фото много. Может кто себя и найдет) До встречи на БМ 12 Изменил(а) Besssstia, 16-06-2011 07:32 |
|
|
|
| Sarlord |
Опубликовано 16-06-2011 07:35
|
|
Пользователь Сообщений: 77 Зарегистрирован: 10/03/2006 11:57 |
Доброго дня! В предыдущих постах изменены вложенные файлы для: Спорт-Супермен, Туризм-Мачо и Команды. Бомонд, гламур, олигархи, гей-клубы... Странно не то, что это наша страна, а то, что мы в ней посторонние.
|
|
|
|
| Sarlord |
Опубликовано 16-06-2011 07:41
|
|
Пользователь Сообщений: 77 Зарегистрирован: 10/03/2006 11:57 |
Доброго дня! Детали по номерам 89 и 162. Все при условии, что они стартовали в своих группах. 89 = 1д Финиш 16:14:21, В пути 6:36:21 2д Финиш 14:28:20, В пути 5:20:20, 3д Финиш 14:39:55, В пути 5:40:55. Общее 17:37:36 162 = 1д Финиш 18:04:05, В пути 8:26:05, 2д Финиш 13:23:00, В пути 4:15:00, 3д Финиш 13:15:01, В пути 4:16:01. Общее 16:57:06 Бомонд, гламур, олигархи, гей-клубы... Странно не то, что это наша страна, а то, что мы в ней посторонние.
|
|
|
|
| Mila |
Опубликовано 16-06-2011 11:23
|
|
Пользователь Сообщений: 2 Зарегистрирован: 27/04/2011 08:32 |
Спасибо за БМ2011 Еремину А.Н. и всем, всем, всем. Приятная компания и хорошее настроение на протяжении 3 дней. P.S. Отдельное спасибо Сергею на Субаре. С нетерпением ждем БМ 2012. Изменил(а) Mila, 16-06-2011 13:01 |
|
|
|
| Kochevnik |
Опубликовано 16-06-2011 12:09
|
 Пользователь Сообщений: 648 Зарегистрирован: 24/06/2010 14:02 |
Sarlord написал: Туризм-Мачо PS Обновленный файл!!! Ошибка была связана с ошибкой вкравшейся во время старта 3й группы туристов. Версия на 8:30 16/06/11! Почему у №4 отсутствует 3-й день? Я финишировал в 20.00. Финиш закрывался в 21.00. Так что я уложился до закрытия. Хмурые лица друзей, закат освещает, кончилась водка. (Японская хокку).  |
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 16-06-2011 12:37
|
 Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
Аркадий, не переживай, вся ваша финишировавшая пятерка будет занесена в итоговый протокол. Это была "Версия на 8:30 16/06/11!" |
 |
|
| Kochevnik |
Опубликовано 16-06-2011 12:51
|
|
Пользователь Сообщений: 648 Зарегистрирован: 24/06/2010 14:02 |
Nickolaich написал: Аркадий, не переживай, вся ваша финишировавшая пятерка будет занесена в итоговый протокол. Это была "Версия на 8:30 16/06/11!" Спасиб, Николаич! Хмурые лица друзей, закат освещает, кончилась водка. (Японская хокку). |
|
|
|
| LeDeNeC |
Опубликовано 16-06-2011 21:07
|
 Пользователь Сообщений: 137 Зарегистрирован: 05/01/2010 22:20 |
Хорошая такая БМка! Таких эмоций и физических нагрузок я давно не испытывала. Это просто супер! Очередной раз, хочется сказать Спасибо Александру Николаевичу и всем-всем-всем за возможность поучаствовать в таком мероприятии. Иван (Самара), Дельфинчики (Никитка с напарником) почти не ощущала ветра за вашими спинами! такая ярая поддержка заряжала на весь последующий маршрут! спасибо! /BeerBiker: Маршрут третьего дня был не хитрее второго, но в районе Татищева передо мной двое кажется волгоградцев вместо Курдюма повернули на Светлый. Я пыталсЯ им кричать, что не туда едут, так и не доорался./ Товарищу с Волгограда Привет =). В третий день БМ 2010 года также пришлось в одной компании искать КП последнее возле ели. И вот снова поплутали на юбилейной гонке. Самым легким и интересным по преодолению дистанции для меня оказался 1-ый день. И бродик бодрящий и грязи в меру. Хорошо. Может кто то отразил в своем фотоаппарате такую картинку, встретившуюся наверняка многим на последних километрах 30: стайки пьющих бабочек Капустниц из дорожных луж. Поделитесь снимком  ? Яр, спасиб за компанию! Гонка мне понравилась: доброжелательные люди, четкая организация, тихие места, красивая природа, хорошая карта и благосклонная погода! Тhe world is mine...
|
|
|
|
| munan |
Опубликовано 16-06-2011 21:54
|
 Пользователь Сообщений: 791 Зарегистрирован: 02/04/2010 10:01 |
Света, очень интересны эмоции твоего "напарника" по команде, которого ты все время бросала? Совсем не уверен, что такие радужные и уж бабочками он точно не интересовался. Зачем было заявляться в КОМАНДУ совсем не понятно. Боюсь желающих участвовать с тобой вместе поубавится
тел. 8 917 989 63 58
|
|
|
|
| gals |
Опубликовано 17-06-2011 00:08
|
 Пользователь Сообщений: 426 Зарегистрирован: 18/07/2005 21:51 |
И снова немного видео, непоследнее, есть еще, но со временем попа, выкладываю как тока могу. Перед стартом - http://www.youtub...wPnafRxuls . Ксати, девушка с собачкой в синем костюме - представитель спонсора, того самого "разрекламированного препарата от всех болезней" А еще, по моему, это была практически идеально организованная гонка при толпе более 100 человек. Николаичу за это огромный респект, да и не только за это. Еще добавил - брифинг второго дня http://www.youtub...B993lic5W8 Изменил(а) gals, 17-06-2011 01:20 Да пребудет с вами icmp echo < 10 ms.
фигачу куда глаза глядят. GT Avalanche 3.0 2005 года -> Norco Charger 6.2 2012 года |
|
|
|
| Graf Habarovskiy |
Опубликовано 17-06-2011 07:42
|
 Пользователь Сообщений: 68 Зарегистрирован: 21/08/2009 19:46 |
А почему бы выкладывать не отрезками, а единым целым? так и интереснее будет и захочется для себя сохранить как обзорный фильм. Изменил(а) Graf Habarovskiy, 17-06-2011 09:15 НИКТО, КРОМЕ НАС!!!
|
|
|
|
| LeDeNeC |
Опубликовано 17-06-2011 09:57
|
|
Пользователь Сообщений: 137 Зарегистрирован: 05/01/2010 22:20 |
Мунан, я что-то не пойму, мне табличку на спине надо вешать, что с напарником своим еще на километре 25-ом обусловились ехать в личном зачете. Одобрение оставалось только за организаторами. А Денис, к твоему сведению, и на второй день поехал и на третий, пусть даже и уменьшив себе дистанцию прохождения, не взяв КП, но ехав своим темпом не напрягаясь. А вообще пиши в личку, если вдруг нахлынули именно сейчас такие вопросы, а не вовремя общения в лагере . не хочется тему засорять, ответственный ты наш.
Тhe world is mine...
|
|
|
|
| gals |
Опубликовано 17-06-2011 12:48
|
|
Пользователь Сообщений: 426 Зарегистрирован: 18/07/2005 21:51 |
Graf Habarovskiy единого целого и нет писал отдельными роликами. опять же на youtube больше гига файл выкладывать незя, (и по моему больше 15 минут) а в HD, например, брифинг второго дня весит около 720 мегов (и это 8 минут). если есть желание у кого что то смонтировать - могу исходники отдать легко - 3 гига они занимают
Да пребудет с вами icmp echo < 10 ms.
фигачу куда глаза глядят. GT Avalanche 3.0 2005 года -> Norco Charger 6.2 2012 года |
|
|
|
| Ilya536 |
Опубликовано 17-06-2011 21:52
|
 Пользователь Сообщений: 2 Зарегистрирован: 17/06/2011 21:40 |
Мои впечатления о "Большой Медведице". В первую очередь мне очень понравилась организация всего мероприятия - разметка трассы, лагерь, питание - всё просто замечательно. Теперь собственно о перемещении на велосипеде. До этого, в течении дня я никогда не проезжал более 50 км, и по этому в первый день вообще никуда не торопился, до лагеря доехал в седьмом часу. В принципе, в последующие дни основная задача - просто доехать, не изменилась, но старался ехать насколько быстрей. Третий день, как и ожидалось, оказался самым сложным - накопилась усталость и несколько подъёмов я преодолел пешком. Кроме того, солнце сделало своё дело, и на третий день я поехал в длинных штанах. В общем для себя я сделал следующие выводы: 1. Велотуризм - это очень хорошо, особенно так прекрасно организованный; 2. Наверное, нужно завести себе перчатки, так как при долгом контакте голой ладони и резиновой ручки руля, похоже побеждает ручка 3. Двое трусов, одетые одни поверх других, несколько смягчили контакт с седлом и сделали поездку несколько более комфортной; 4. Ветеринарный крем "Alezan" неплохая вещь для профилактики проблем с коленями. |
|
|
|
| Перейти на форум: |
