Страница 1 из 2: 12
|
 Газовые баллоны
|
|
| Dimmy |
Опубликовано 05-08-2006 06:09
|
 Пользователь Сообщений: 2387 Зарегистрирован: 18/03/2005 16:59 |
Вчера купил в Триале баллоны Powersource, они оказались 2005 года выпуска, ржавчина во многих местах баллона, легкие вмятины, один из ранее купленных баллонов травил газ не по-детски. Будьте внимательны при покупке и пользовании. Как вариант есть баллоны Kovea либо другие альтернативные продукты.
Изменил(а) Dimmy, 05-08-2006 06:17 |
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 07-08-2006 12:38
|
 Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
Спасибо за инфу, очень кстати, я как раз собрался к походу горючку закупать. Тоже поделюсь своим опытом. Горелку купил в Триал-Спорте просто потому, что дешевле, чем в Спортмастере. Не особо задумываясь, т.к. раньше опыта использования не было. Выбрал бюджетный, но самый мощный вариант GoSystem Trekmate. Выбором доволен, проблем пока не было. Эксплуатировал как летом, так и зимой до -25оС. В эксплуатации два экземпляра, уже приобретен третий, и к сентябрьскому походу приобретем еще один. Будет хороший материал для статистики. |
 |
|
| Nickolaich |
Опубликовано 07-08-2006 12:49
|
|
Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
В качестве источника приобрел сначала переходник для перфорируемых(безрезьбовых, одноразовых) баллонов GoSystem TravelPak. Мотив был простой - экономия. Эти баллоны обходятся примерно вдвое дешевле в пересчете на резьбовые. Однако, на деле оказалось, что отдача этих баллонов намного ниже. когда баллон опустошается больше чем на треть, напор газа очень сильно падает и вместе с ним мощность пламени. В общем, перфорируемые баллоны PowerSource по доллару за штуку разочаровали. |
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 07-08-2006 12:58
|
|
Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
Сравнив перфорируемые баллоны с резьбовыми сделал однозначный выбор в пользу последних. Зимой использовал GoSystem PowerSource 445. Впечатления были самые хорошие, проблем не было, баллон опустошался досуха при практически неизменно хорошем давлении. Однако такой же баллон, купленный одним из знакомых и один раз прикрученный к горелке после снятия стал сильно травить. Т.е. теперь до полного использования горелку с него снимать нельзя. Теперь вот предупреждение Dimmy также заставляет задуматься и испытывать альтернативные варианты. |
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 07-08-2006 13:38
|
|
Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
А еще могут оказаться очень полезными маленькие хитрости. Например, чтобы лишний раз не скручивать горелку с баллона (если она крепится непосредственно на баллон, а не с помощью шланга), очень удобно в качестве футляра использовать пластиковую бутылку подходящей формы и диаметра, так чтобы отрезаным краем она одевалась на баллон, а горелка оказывалась внутри нее. Если бутылка неплотно насаживается на баллон, можно усадить ее кипятком - она чуть сожмется. Очень удобно использовать ветрозащитный экран. Те экраны, что продаются в магазинах, слабо спасают от сильного ветра. Мы придумали простую штуку: цилиндр из фольгированного пенополиэтилена. Берется последний в магазинах стройматериалов как термоизоляция для сауны. они есть разной толщины и плотности. Лучше брать самый плотный - на нем фольга лучше держится. вырезается полоса шириной 50 см и длиной ~150см - зависит от размера посуды, которую вы намереваетесь использовать. На концы полосы пришиваются кусочки текстильной "липучки" при сцеплени которых образуется требуемый цилиндр, естественно, фольгой внутрь. Само собой, в очень сильный ветер эту конструкцию нужно дополнительно фиксировать либо ратяжками, либо высокими колышками, вокруг которых одевается цилиндр. Особенно хорошо эта штука работает в холодную погоду и мороз, когда у всех горелок одна беда - они долго прогреваются и травят красным пламенем. Будучи окруженной таким экраном и накрытая кастрюлей горелка быстро выходит на рабочий режим даже в сильный мороз. Этот же экран вполне можно использовать и как коври-каремат - основной или дополнительный. Для транспортировки он скручивается вместе с ковриком в один рулон. На фотографии в левой части два серых цилиндра. Ноябрь, Крым. Изменил(а) Nickolaich, 07-08-2006 13:47 |
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 24-08-2006 16:17
|
|
Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
Озадачившись приобретением газа, по совету Dimmy зашел в Лодку-Хаус. Там были баллоны Covea 460мл по 180 руб. Однако, когда приехал их покупать - их уже не стало. остались только маленькие, по 220мл. Это меня не устраивает, мне нужны большие баллоны - в расчете на 10 чел. на 12 дней получается экономия ~400 руб. Мы нан них лучше персиков купим 
|
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 24-08-2006 16:35
|
|
Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
Позвонил в Триал-Спорт - баллоны PowerSourse 445 тоже закончились. Вот засада, кто-то скупает газовые балоны. Поехал в Спортмастер - у них осталось 25 баллонов Coleman C500 по 210 руб. 10 из них я забрал. |
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 24-08-2006 16:45
|
|
Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
Зашел в Тульские ружья на Соборной и Московской - у них есть баллоны Camping Gas CV470 по 170 руб.
|
|
|
|
| Dimmy |
Опубликовано 24-08-2006 16:57
|
|
Пользователь Сообщений: 2387 Зарегистрирован: 18/03/2005 16:59 |
1. Баллоны есть еще в Спортмастере, а с учетом моей скидки цена вроде б нормальная. 2. а горелку лучше вот не наворачиваемую на баллон а стоящую на ножках, кастрюли не опрокинуться.(Covea мега-рулез, лучшее соотношение цена/качество) 3. а лучшие баллоны Primus, но я их не видел в Саратове. |
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 25-08-2006 08:05
|
|
Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
Век живи - век учись! Не задумывался и на баллонах не читал - почему-то решил, что маркировка 445, 460, 500 - означает емкость в мл. Неправильно - вес НЕТТО в граммах. Причем, вес Coleman C500 - 440 грамм. Вот еще интересно будет уточнить средний расход на человека в день при различной погоде и режиме питания. Пока по моим расчетам получается ~60 грамм на человека в день при трехразовом питании первое или второе плюс чай при средней температуре +12. Опыт знакомых на высотах ~3000м при похожем режиме питания при средней температуре +5 ~80 грамм. Им еще приходилось иногда топить снег для получения воды. |
|
|
|
| Dimmy |
Опубликовано 25-08-2006 08:40
|
|
Пользователь Сообщений: 2387 Зарегистрирован: 18/03/2005 16:59 |
1. у нас где то ок 50 гр выходит. 2. а есть еще казанские и кетайские баллоны, но нужен переходник к ним, но в мороз они косячат, ибо газ плохой. 3. расход газа интересно было бы посмотреть на разного объема посуде... |
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 25-08-2006 09:22
|
|
Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
Будем экспериментировать. Нас сейчас 10 человек => посуда большая, 6 и 8 литров плоские котлы. Решили ставить каждый на две горелки. Посмотрим, какой расход получится на в общей сложности четыре горячих блюда и три чая в день. |
|
|
|
| hill |
Опубликовано 19-09-2006 21:55
|
 Пользователь Сообщений: 3 Зарегистрирован: 19/09/2006 21:39 |
Все равно, когда в поход первый раз идешь, чегото да не углядишь. Мудрость, она с опытом приходит.
А у нас, как в Греции... всё есть! http://onhill.ru
|
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 18-10-2006 13:01
|
|
Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
Результат испытаний На группу из 9 человек на 14 дней (40 приемов пищи, одно горячее блюдо и один чай в каждом) израсходовано 12 баллонов по 190грамм(картриджные) и 10 по 450 грамм (2 GoSystem, 8 Coleman), т.е. ~60 грамм на человека в день. Температура воздуха 10-20 градусов. Субъективно, колеманы понравились больше - и внешне сделаны аккуратней, и диаметр чуть больше - конструкция устойчивей. Горелки устнавливались парами под каждый котел, как видно на фотографии. У двух из четырех пьезорозжиг умер на третий-четвертый день. На открытых местах практически всегда применялся экран из фольгированного теплоизолона (полоса 40х120см с кусочками текстильной "липучки" на краях, в рабочем положении склеивается в цилиндр, в походном сматывается в рулон). Как я уже писал, у картриджных баллонов (190гр) резко падает напор по мере их опустошения, поэтому они использовались "на подхвате", т.е. горячее блюдо ставилось сначала на большие баллоны, которые делали "тепловой удар", а кипяток для заварки ставился на маленькие баллоны. Когда вода для горячего блюда закипала, котел с ней переставлялся на маленькие баллоны для поддержки режима горения, а вода для чая переставлялась на большие, где быстро закипала. Некоторые неудобства, но дело привычки. И удачно получилось, что оба размера баллонов закончились почти одновременно (маленькие закончились в предпоследний день, а в двух больших еще немного и осталось. На экономию газа особенного внимания не обращали. А часто можно разумно экономить, убавляя пламя горелки без увеличения времени готовки. Изменил(а) Nickolaich, 18-10-2006 13:09 |
|
|
|
| Mihalych |
Опубликовано 11-11-2007 19:06
|
 Пользователь Сообщений: 18 Зарегистрирован: 31/10/2007 19:21 |
На группу из 9 человек на 14 дней (40 приемов пищи, одно горячее блюдо и один чай в каждом) израсходовано 12 баллонов по 190грамм(картриджные) и 10 по 450 грамм Этож разориться можно на одних баллонах  Я сам их заправляю, выходит 8-10рубл. за один большой баллон. Просто и удобно
Жизнь прекрасна!
|
|
|
|
| WhileOFF |
Опубликовано 11-11-2007 20:28
|
 Пользователь Сообщений: 353 Зарегистрирован: 10/03/2006 09:19 |
2 Mihalych А можно поподробнее про заправку ? Последнее время тоже смотрю на горелки портативные, очень бывает надо быстро приготовить еду а возможность быстро устроить костёр не всегда есть. Регулярная практика пофигизма существенно снижает риск сердечно-сосудистых заболеваний.
|
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 12-11-2007 11:43
|
|
Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
Mihalych написал(а): На группу из 9 человек на 14 дней (40 приемов пищи, одно горячее блюдо и один чай в каждом) израсходовано 12 баллонов по 190грамм(картриджные) и 10 по 450 грамм Этож разориться можно на одних баллонах Я сам их заправляю, выходит 8-10рубл. за один большой баллон. Просто и удобно Да, теперь и я сам заправляю. Сейчас опять вернулись из ноябрьского Крыма. 9 человек * 7 дней, 9 перезаправленных баллонов Coleman + 1 GoSystem по 440 грамм. Завтрак+обед+ужин, горячее блюдо и чай в каждом приеме пищи плюс утренний кофе в количестве трех турок по 750 мл  - газ жгли не задумываясь об экономии, хватило и чуть осталось.Много всякого читал про перезаправку баллонов. И что типа сжиженный газ у нас слишком влажный, и состав у него неправильный. Да и вообще, несолидно это, заправлять баллоны. Порыл специальные сайты, посвященные сжиженному газовому топливу. Так вот, оказывается, что сжиженный пропан-бутан бывает зимний и летний, определяется это соотношением пропана и бутана. Не знаю, какой газ в октябре продавался на заправках, но отработал он отлично, баллоны выжигались полностью, проблем вообще никаких. Температуры воздуха примерно от 0 до 15оС. Будем пользоваться дальше. Изменил(а) Nickolaich, 12-11-2007 12:01 |
|
|
|
| Dimmy |
Опубликовано 12-11-2007 16:19
|
|
Пользователь Сообщений: 2387 Зарегистрирован: 18/03/2005 16:59 |
Саш, ноу комментс....я в шоке- 9 баллонов по 220 р -дорого? Ребят, вы уж меня простите но это даж не жлобство.....про безопасность не думаете?....второй раз хотел возопить к админам а оказалось что и они туда же....грустно, честное слово грустно.... |
|
|
|
| Nickolaich |
Опубликовано 13-11-2007 08:48
|
|
Администратор Сообщений: 2900 Зарегистрирован: 09/03/2005 14:05 |
9 баллонов по 220 р -дорого? Недорого, если нет выбора.это даж не жлобство Я тож так думаю про безопасность не думаете? Как ни странно -думаем. И про опасность тоже. И если бы не понимал возможных источников опасности в газовом баллоне, даже не стал бы связываться. Он сам по себе потенциально опасен, вне зависимости от места заправки.Не буду писать здесь трактат о заправке баллонов, просто отмечу, на что нужно обращать особое внимание при их использовании: 1) запах газа из клапана, не исчезающий в течение 5-10 минут после отключения от горелки - возможно залипание или замерзание клапана, особенно если баллон эксплуатировался в горизонтальном положении. Направив баллон клапаном от себя, тупым предметом диаметром 1-1,5 мм нажать и тут же отпустить клапан баллона (Делать это только на открытом воздухе, убедившись в отсутствии источников открытого огня!!!). Если после этого клапан не перестанет травить, то лучше немедленно выжечь содержимое баллона с помощью горелки, а баллон отправить в мусорку. 2) Наличие любых механических повреждений - вмятины, царапины на металле баллона - показания к его скорейшей утилизации. 3) Повреждение или износ резьбы у резьбового баллона - лучше от него побыстрее избавиться. 4) Если вы все же решили заправлять баллон самостоятельно: масса нетто заправляемого газа должна быть не более массы нетто, указанной на маркировке баллона. Прежде всего опасность перезаправки залючается именно в превышении количества заправляемого газа. 5) Если после полного использования баллона (горелка перестает давать устойчивый факел в диапазоне рекомендованных температур) в баллоне остается жидкость - откажитесь от этого газа, в нем высокое содержание неиспаряющейся фракции - конденсата. |
|
|
|
| Mihalych |
Опубликовано 13-11-2007 12:16
|
|
Пользователь Сообщений: 18 Зарегистрирован: 31/10/2007 19:21 |
Mihalych А можно поподробнее про заправку ? Я сам вычитал про это дело здесь:http://www.mounta...cle_id=689 http://www.mounta.../gaz.shtml У меня горелка GoSystem Trekmate. ![extreme.vsaratove.ru/forum/attachments/gs2103_trekmate[560].jpg](http://extreme.vsaratove.ru/forum/attachments/gs2103_trekmate[560].jpg) Для заправки использую баллон на 5 литров, к нему штуцер и кислородный шланг. Разбираю горелку, вывинчиваю капсуль и соединяю с большим баллоном. Всё. а тонкости можно почитать по ссылкам Первый раз страшновато было заправлять, а теперь ничего, освоился, а главное, газа теперь - жечь не пережечь  Госты и состав "нашего" сжиженного газа есть тут: http://www.rgost....e.-tu.html Жизнь прекрасна!
|
|
|
|
Страница 1 из 2: 12
| Перейти на форум: |
